第十五届北大光华新年论坛于2013年12月21日在北京大学百周年纪念讲堂举办。本次论坛的主题为“新经济 新变革 新时代”，论坛聚焦十八届三中全会改革新政，研判当前中国经济发展态势、前瞻未来中国改革图景。“上下”品牌艺术总监蒋琼耳在会上表示，随着时间经典的永恒的美丽的真实的将会随着时间而留存下来，有一些因为短暂的时间会消失，时间会告诉我们一切，用什么样的方式把文化结合到生活里面，把艺术设计结合到生活里面是最合适的。

　　以下为论坛实录：

　　主持人翟昕：文化应该作为日常生活的一部分。蒋琼耳你是怎么看待这个问题?

　　蒋琼耳：我们还算年轻一代，也是从校园里走出来，时间不算短，也不算长，十多年，比起我当年大学毕业的时候，2000年，到现在创意产业或者文化产业在中国有非常大的变化。2000年可以说这里是小草的地方，现在应该说百草园，各种风格的花草树木在创意产业的花园里，还没有非常完整的体系和规律，但是至少有一片土壤，让我们在发展和尝试，用不同的方式尝试文化，用不同的方式在尝试创意产业，用不同的方式表达我们对创意的渴望和追求。我觉得是个时间的问题，设计也好，创意产业也好，文化的兴起也好，文化的回归也好，在中国也是最近这五到十年的事儿，刚刚开始。我觉得一切都是需要时间，西方国家到今天有这么完整发达，有体系的，对艺术、对文化、对社会的一个系统，也是花了50年、100年的时间。这是一个时间的问题，现在就是说什么都是有可能，现在处于这样的状态，但是随着时间经典的永恒的美丽的真实的将会随着时间而留存下来，有一些因为短暂的时间会消失，时间会告诉我们一切，用什么样的方式把文化结合到生活里面，把艺术设计结合到生活里面是最合适的。所以我觉得多给大家一些时间，多给设计师一些时间，多给文化人一些时间，多给我们自己每个人一点时间，去寻找合适自己的方式，没有对错之分。

　　主持人：琼耳会对文化的传承有独到的理解。

　　蒋琼耳：我们也准备了一些内容，不知道大家有没有听说过“上下”，“上下”也是我们六年前开始准备的一个平台，一个项目，来自于中国项目的品牌，上下顾名思义是承上启下，我们的使命如何把中国传统的手工业，如何把中国的雅致生活，通过创新，通过设计和现代人连接起来，情感上、美学上、功能上连接起来。在“上下”最大的挑战，和我们最核心的价值观，其实就是两个字“传承与创新”，光传承也不够，只有创新没有文化基础我们也是漂在空中的。

　　传承在我们上下有三个传承，中国传统的手工艺，中国传统的美学，中国的传统文化，生活哲学以及雅致的生活方式。后面可以稍微一起分享一下，大家都知道，中国有没有丰富的精湛手工艺历史，过去的朝代都会有作品和器物，瓷器、家具等等，但是今天手工艺老师们在干什么?90%到95%的老师们都是用传统的手工艺在做装饰品，可观而不可用，可以挂在墙上欣赏，但是和我们生活实用的，每天日常生活没有直接关系。中国在过去丰富历史文明里面，也有很多美学的灵感来源是可以传承的，汉代的服饰，宋朝的器皿，以及明代的家具，那三个朝代所表达的传统美学是经过了时间的考验，今天再去审视它，还是当代的，几百年上千年历史没有在这种美学的身上留下任何的印迹，并没有过时，它是永恒的。

　　传承中国传统的文化、哲学以及雅致生活方式，除了承上启下、上下求索，上下五千年这些鲜为人知，上下看似是对立的两面，生活中时时刻刻存在这样看似对立的两面，如何找到平衡点，如何找到合适共存的方式。你们知道英文里危机就是(英文)，法语里面是(法语)，危机就是风险，危机是不太好的意思，中国的翻译是危险加机会、机遇，这是非常东方的思维的方式，在任何情况下是对立的两极共处的。在中国希望传承生活方式、生活哲学就是绚烂而平淡的，它可以是绚烂和平淡共存的。

　　创新在上下也就是三个创新，第一个就是如何赋予中国传统手工艺给它一个实用的功能，刚才我跟大家分享的手工艺，现在做的跟生活没有太多的直接关系。第二个就是如何使中国传统美学在21世纪通过当代设计，可以重新焕发它的一种时尚感和时代感，带来一种文化的惊喜感。第三个创新就是如何可以创造中国传统文化的新的情感的价值。

　　我通过三种说工艺和大家分享一下。第一种手工艺是竹丝扣瓷，0.3毫米的竹丝，来自于四川，这都是手工艺老师做的，特别仿真的动物，非常具像的器物，这个大象做出来比真人还大，对手工艺来说用0.3毫米的竹丝做巨大的动物，是对极致工艺的展现，生活中不太需要这样的大象，上下被这种工艺所惊叹，我们把这个工艺运用在了茶具里面，在这个系列设计中，像茶壶需要十天的时间用手工慢慢地编织，整个竹丝工艺在这里运用不仅仅是美学上的纯粹的美，它是有功能性的，喝茶的时候这个手就不会烫，起到了隔热的功能。

　　下面放30秒的短片，这是工人制作的原形。

　　(短片视频)

　　刚才说到如何可以将中国传统的美学在21世纪焕发出新的时尚的光芒，这里也是一个可以看到传统器物家具和上下作品的对比，右边就是明代的一件古董的家具，上下所传承的也是中国传统美学的精神气质，我们不是从形式和元素上传承的，取之神，气之形，第一层次形式上、元素上的传承。我用最最具像的理解，中国传统紫檀家具的一些制作工艺。

　　(短片视频)

　　大家刚刚大天地系列紫檀的一张座椅，特别简单，整个制作过程特别的繁复，需要6到9个月时间，只是举一个例子和大家分享，为什么这把紫檀的椅子最后抚摸的时候比女性的肌肤还要光滑，经过几十次的打磨，最后打磨用的水沙皮，细腻的程度五千目单位，比刷牙的牙膏还要细腻，用这样的肌理打磨的时候，最后木材的表面比皮肤还要光滑。

　　刚才讲的第三个是如何创造中国传统文化的新的情感的价值，这边用一个羊绒毡子，游牧民族用羊毛做很多毡子的器物，为生活所服务，但在城市生活中，羊毛太沉，太扎，太重，我们通过几年的研究，保留了毡子的工艺，但是把羊毛替换成羊绒，只是原材料上面的替代，研制工程需要两到三年的时间，整个毡子制作工艺非常有意思，整件衣服，整个大衣，我佩戴的围巾是没有任何的剪刀，不用任何的裁剪，缝纫机、针和线，而是用两个手把羊绒这个原材料通过梳绒和整理，全部像做雕塑一样，用两个手通过各种各样的动作，搓、揉、拽、拉，这种动作像做雕塑一样做出来的，一件衣服并不是一个简单的时尚的消耗品，它是可以承载着情感的，我等待了两三个月以后，得到羊绒毡子大衣的时候，心中有一种感动，而且这样的服装，比如说和所谓的潮流没有直接的关系，它是当代的，但它也可以传代的，我们对它有一个情感的寄托。

　　(短片视频)

　　这是在梳绒，情感的创造不仅仅通过作品还通过空间，这是上海的零售空间，整个空间用高科技的材料，高科技的织物，编织的方式就是传统竹编的三种竹编方式，高科技的处理以后可以满足所有防火的要求，有一种形状的记忆，整个设计就像轻轻地祥云可以托起中国沉重的文化，有一种感觉。在北京有个小小的零售空间，北京零售空间的灵感和北京城市文化有个对话，灵感的来源来自于古城墙，我们用了15000多片定制的白色的小铝片，手工安装，把传统的城墙打破打穿变得通透，创造了一种还是传统城墙的灵感，整个空间的感觉像时光隧道一样把我们带到了今天甚至明天，我们希望创造是一种纯净、祥和的感觉。

　　今年9月份“上下”刚刚在巴黎开设了第三个零售空间，巴黎整个设计运用肌肤的材质是瓷片，定制了17000多片手工定制瓷片，因为在中欧的贸易历史瓷器是最为中国代表性的贸易货品之一，中国走向世界，在西方我们最后选择了有一些双层意思的(英文)在巴黎，一个时尚之都，所以整个空间也还是白色，但是是一种不同的材质和空间的演绎。在上下来说，最重要的是时间与情感的演绎，每个器物，每个空间用我们的情感寄情于物，去制作、去完成、去分享。最后我们的客人也好，在使用和沟通的过程中情由物深，这样的传代的器物和价格没有直接关系，和情感价值直接关系。

　　最后用两幅小照片做一个结束，这张四位年轻的高中生，69年前拍摄的照片，右边穿红色旗袍非常美丽的姑娘是我的老婆，今年94岁，这是她三位最好的高中同学，一直到现在她们还经常见面，一块聚会。这张照片，后排右上角，这位同学姓郑，郑阿婆，在两年前整理的时候找出来的把这张照片分享给每一位同学，他们聚会的时候，她还写了一首诗，我看了以后流泪了，因为我觉得时光所留下来的，所传承的情感不用任何词汇打动我们的。

　　两年前，六一儿童节的时候，把这四位阿婆重新请到了一起，她们过了一个儿童节，很遗憾的是，这位阿婆，郑阿婆在去年去世了，这是她们最后一张合影最后用外婆给我讲一句话分享上下的意义，外婆知道我做上下的时候，她跟我说上下是很长的路，你要准备好，但是上下是一件非常有意义的事情，对外婆非常有意义，对你爸爸妈妈这代人充满了意义，对你有意义，最有意义的你知道是对谁吗?她说对你们的孩子辈，孙子辈这些子孙们，这条路很长，不知道能不能看到你们成功的这一天，但是不管你们在哪里，我会用我的心永远祝福你们，希望你们上下求索而成功，上下不属于任何一个个人，不属于我，不属于任何一个集团，上下属于中国所有的中国人，中国文化，上下是属于全世界的，它并不是一个个人的平台，上下也于在座的每一位，上下真正成功的标志是过了三十年、五十年，当我们不在了，我们的生命停止的时候，上下还继续在我们下一代的孩子辈的手里继续成长，手工艺老师们今天六七十岁，当他们不在的时候，他们手工艺作坊，在他们大土地和他们的孩子们的手里继续成长和发展，那上下是成功，我也邀请在座各位可以加入到手工艺的复兴，中国传统文化的承上启下，这样的一个行动中来，让我们一起期待这一天梦想的实现。谢谢大家!

　　主持人：如果把文化的传承的概念推出去，被普通大众所接受，你怎么跟他们发生广泛的联系呢?

　　蒋琼耳：第一，时间的概念，大家千万不能把时间这个概念在做任何事情的时候所忘记，文化也好，设计也好，文化的推广也好，分享也好，都是需要时间的，我们也看看，在日常生活中，传统的雅致生活方式一点点的回归，也就是这几年的事儿，大家对茶、对香，对古代哲学思想，一些文学，有一种新的追求。我们可以看到，中国过去30年，经济的快速发展，对文化的追求，都放在了第二位，第一位是经济发展的需求，但是现在一小部分的人开始有文化回归的需求，是小众，但是我觉得我们要给予任何事件一个时间的概念，要有耐心，因为不可能一个月的时间，一年的时间，咱们全国的人，年轻人、中年人，都来关注中国传统文化的复兴或者一种新的演绎，不可能，还是要靠细水长流，慢慢地，要给予时间，要有耐心。

　　今天这个社会，大家都是EMBA、MBA，经济管理都跟商业、市场有关系，今天是处于不太一样的定位的方式在做，也就是说，很多人不理解，并不是很多人真正理解上下到底用什么样的方式在做市场，很多人都没弄明白，其实真正做市场有两种，一种是市场入手，就像赖老师讲的市场需要什么，你就做，那是消费品，另外一种是分享作为切入点的一种方式，上下选择是这个，我们也没有去问，你们需要什么样的方式来满足你们对东方雅致生活现代演绎的需求，你想穿什么样的衣服，很难，比如说服装，中国传统美学服装在今天生活中，都被稀释所掩盖的，没有人日常生活中穿着带有东方气韵的，没有东西去创造，分享的过程比起市场，有目标性的做，所需要的时间要长，过程也要长，但是你整个的规划战略是长期的。

　　比如说，上下给予的时间是十年，十五年，二十年去培养，这个过程是需要的。我周边一些朋友们，他们都是非常优秀的企业家，如果你不从第二年或者第三年引领，这个项目不要做了，没有人投这个项目。我觉得和文化有关的，品位有关的这样一些产业或者项目需要时间，大家要耐心一点，到底耐得住寂寞还是耐得住这份时间所给你的静谧的思考，给我自我否定的时间，也许可以找到一点点智慧的痕迹，因为有了智慧才可以走得远，才能随着时间而被留存下来，而不被流逝掉。

　　提问：你说到美学，美学是非常重要的，美学承载的是人，如何找到承载美学的人，你说到宋朝的茶，明清之所以有那个家具，中国让你做得很僵硬，你得做得端正，喝王老吉和可乐，文化和环境已经不再了，如何面对这个危抓住这个机?第二个问题，文化产业园，我觉得你们刚刚说的小众的东西，在现有的信息框架下，文化已经离我们远去了，而且加速远去了，你说一个二次元，这个东西现在很火，这是另外一种文化，你们那个影响力越来越小，现在在做这个东西根本就是个影响力很小的东西，已经不是主流了。

　　蒋琼耳：刚才您提到的这个问题是这样，刚才我在分享中和大家分享过，我们的传承不是传承这些元素，而是取之神，气之形，你担心的写都是形，硬制的家具也好，舒适度也好，考虑到今天跟人的关系，不是传承元素，传承中国美学的气质，精神、情怀、诗意，这些形容词在西方美学里面非常少，中国的美学充满想象力，充满人与自然的对话，您担心的问题我们也一直担心，创建每一件作品过程当中以人为本，让今天的人用的舒服，穿的舒服，愿意接受它，要不然我们承上启下是做不成的，不仅仅是设计，各种方面的文化传承都是取之神，气之形，这是非常难的，就得慢慢做。